プロデューサー・里見哲朗　ロングインタビュー！（アニメ・ゲームの“中の人” 第48回）

苦しみの果てに生まれる、3段階のやりがい

―どんな時にプロデューサーとしてのやりがいを感じますか？

里見　立ち上げの時、完成した時、世に出してお客さんの反響があった時、の3段階ですね。やっぱりものを作る一番最初は、楽しいんですよ。できあがった時にも達成感がありますし、それをお客さんが観て反響があった時にもうれしくなりますね。逆に言うと、ほかはあんまり楽しくないですね（苦笑）。

―プロデューサーの仕事の大半はトラブル処理だ、と言うプロデューサーもいますね。

里見　プロデューサーが仕事をしている時は「プロジェクトがうまく行っていない時」、というのはある意味当たっていると思います。多分、優秀なプロデューサーは何もしないで、「ちーす」とか言って、差し入れとかを持ち込むだけで作品は完成するんですよ。クリエイターたちが仲よくいいフィルムを作ってくれて、委員会の人たちも「売れ行き好調っす！」という時は、「このプロデューサー、何もしてねぇな。いらないんじゃないの？」と言われるようになります。でも、「こいつら、口も聞かないぐらいケンカしてるぞ！」、「何とかテコ入れしないとヤバイぞ！」という事態になったら、プロデューサーが解決しないといけません。これがおっしゃる「トラブル処理」だと思うのですが、すごく働いていて優秀に見えるプロデューサーの中には、トラブルに気づかなかったりむしろトラブルを大きくしていて、忙しくても全然優秀じゃなかったりする人もいます。なので、忙しさはあまり関係なくて、トラブルを未然に防ぐのが優秀なプロデューサーです。できないけど。

―世に出せなかった作品は、結構あるのでしょうか？

里見　世に出ているのと同じぐらい、ポシャっているんじゃないですかね。コンペで負けたというのも含めればもっと増えますし、企画を結構進めていたけれど、いろんな人の事情で止まっちゃったりとか、作ってたら誰か別の人にかっさらわれたとか、まぁ、いろんなことがありますね（苦笑）。

─製作活動にあたり、一番影響を受けた作品は？

里見　好きな作品はたくさんあるんですけど、アニメ業界を目指すきっかけになった作品は、大学時代に観た「疾風!アイアンリーガー」（1993～94）です。「アイアンリーガー」きっかけで、業界の方とカラオケに行ったり飯を食ったり、「アイアンリーガー」の同人誌を描いていた漫画家さんともお知り合いになりました。僕は新潟県出身で、大学で東京に出てくるまで同人誌のカルチャーには全く縁がなかったので、あらゆることが目新しくて、人生的にはデカかったですね。

─早稲田大学在学中には、ワセダミステリクラブにも参加されていたとか。推理ものもお好きなのでしょうか？

里見　小説は、ミステリーやSFを結構読んでいましたね。どちらかというと、SFのほうが好きでしたけど。その当時、日下三蔵さんというクラブのOBで、編集者の方も出入りされていて、その方からもいろいろ教わりました。日下さんもアニメの大ファンでして、僕は日下さんの直系の弟子みたいな感じです。あと実写になりますけど、ブリッジヘッドという会社の代表で、ロバート・A・ハインライン原作「夏への扉 -キミのいる未来へ-」のプロデューサー、小川真司さんもクラブの先輩で、この間も一緒に飯を食いましたね。

「海外原作」をアニメ化、「人形劇」も手がける

─お好きな企画はありますか？　フィルモグラフィーを拝見すると、幅広いジャンルの原作をアニメ化されていますね。

里見　今までは、「何でも渡してくれれば、ちゃんとプロデュースするぜ！」というスタイルのほうがカッコいいかなと思っていたんですけど、最近は少しずつ、レギュレーションを変えていっています。配信とかのおかげで、世界中のお客さんにタイムラグなく、作品を届けられるようになったので、もう少し切り口を変えて、海外の原作もアニメ化して行きたいなと思っています。

─里見さんはすでに、海外原作を手がけた経験をお持ちですよね。アメリカ原作には「トランスフォーマー アニメイテッド」（2010）や「ニンジャバットマン」（2018）、韓国原作には「アラド：逆転の輪」（2020）や「セブンナイツ レボリューション -英雄の継承者-」（2021）等があります。

里見　そうですね。あと虚淵玄さんが原案・脚本・総監修をしている、日本・台湾共同制作のテレビ人形劇「Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀」（2016、2018、2021）にも関わっています。アニメじゃないですけどおもしろいので、ぜひ観てみてください！

─「+（プラス）チック姉さん」（2011～12）は短編のWebアニメでしたが、里見さんが企画され、バーナムスタジオがTYOアニメーションズと共同で制作をしていました。

里見　一番最初に幹事のプロデューサーをやったのは「ギャラクシーエンジェル」の第1期（2001）で、能天気なギャグコメディだったんですけど、僕は基本、明るいものが好きなんですよ。だから、「+チック姉さん」はそういう中でのバリエーションですね。

なぜ、「エロゲー」のアニメ化は減ったのか？

─キャリア初期は、美少女ものが多いですね。

里見　過去作品で依頼が決まるので、偏りがちになるんですよ。美少女ものを受けたら美少女ものが来て、「サムライチャンプルー」（2004）を受けた時には、重いものが来るようになりました。

─最近は美少女ゲーム、いわゆる「エロゲー」原作のアニメがめっきり減りました。これは、プロデュース側の事情が変化したからなのでしょうか？

里見　僕らの事情というよりも、エロゲー自体が変わっていっているんだと思います。もともとテレビ放送と18禁って、相性が悪いじゃないですか。それでも当時は、無理をしてでもアニメにするぐらい、ものすごい需要があったんですよ。あの時期のエロゲーって、タイトルとイコールで結びつけられるくらい、絵描きやシナリオライターに圧倒的なカリスマがありました。「〇〇さんが原画を描いています」、「〇〇さんがシナリオを書いています」というのがブランドで、それが僕たちにはマンガ原作や小説原作と作者の関係のように見えていました。

それが今だと、1タイトルに何人も絵描きやシナリオライターがいて、クリエイターとゲームが分離する規模になっている。もちろん、例外はあるでしょうけど、過去の美少女ゲームのフォーマットは変化してきています。パッケージからダウンロードや SNS へとメディアが変わっているのもあるかもしれませんが、ことカリスマ性や作家性については薄くなっている気がします。これは美少女ゲームに限らず、ゲーム全般やアニメもそうなのですけど。そして、そういった意味での美少女ゲームのアニメ化まで含めると、それほど減ってないと思います。

僕も「Thunderbolt Fantasy」で、虚淵さんやニトロプラスさんと仕事をしていますし、エロゲー会社にはIPを創り出す能力が備わっていると思うので、形は変わるかもしれませんが、これからもアニメ業界とエロゲー業界は、接点を持ち続けることになると思いますよ。

─現在は、異世界転生ものを中心とした、「なろう系」のアニメが多いですね。

里見　今の流れだと、海外でも売れるんですよ。「なろう系」という呼び方でいいのかわからないですけど、異世界転生ものや、トントン拍子でうまくいくサクセスストーリーというのは、いい人が正しいことをして成功するという、エンターテインメントの本質を押さえていますよね。